4 月 17 日,海康威視就2020年度及2021年第一季度經(jīng)營情況召開了業(yè)績說明會,以下為??低曇压_發(fā)布的業(yè)績說明會問答詳情:
Q:看到我們年報的內(nèi)容相當?shù)呢S富,印象最深是統(tǒng)一開放平臺、規(guī)范這些詞高頻的出現(xiàn),多次提到了要對多平臺多類型設備的支持,并且建立了培訓認證的體系,這些動作是否意味著海康已經(jīng)在扮演 AI 行業(yè)標準制定者的角色?在我們理解之中,實現(xiàn)標準的統(tǒng)一,會有利于 AI 的普及應用,??涤羞@樣標準制定的能力,也應當會享受作為標準制定者的紅利。這個問題想請教一下胡總。
A:我們在相機里面開放了 HEOP 平臺,可以加載我們自己不同的算法,也可以集成其他公司的算法。我們希望從用戶的角度出發(fā),希望可以推動行業(yè)更開放,在嵌入式平臺上面更加開放,推動廠商更多的融合。還談不上標準的制定,我們沒有能力來制定行業(yè)的標準,涉及到標準的事情太復雜了,中國有很多行政管理部門來牽頭制定標準,而不全是企業(yè)聯(lián)盟來制定標準。謝謝。
Q:在致股東中提到未來三年是公司發(fā)展的一個機遇期,主要是看到 AI 落地,大數(shù)據(jù)應用這些新興業(yè)務的機會。那么請問胡總,您判斷這一塊的需求是否會出現(xiàn)一個加速增長的拐點?如果是這樣子的話,未來主要的瓶頸是不是可能來自于我們公司自身能力的限制,或者說 AI 落地能力的限制這些供給端?我們怎么來應對這樣的一個問題。
A:我們看到市場端的變化,預期未來幾年的變化將是非常復雜的,包括逆全球化的趨勢、上游供給側(cè)的變革,會帶來很多產(chǎn)業(yè)的結構發(fā)生深刻的變化。未來幾年,尤其是像我們這樣靠技術創(chuàng)新發(fā)展的公司來說,應該有更好的機遇。
Q:公司在人力方面的投入,去年的人員增長是大概 6%左右,您認為后續(xù)維持這樣一個中低增速的人員增長,就可以滿足業(yè)務需求,還是需要進一步加快投入,才能更快的去搶占市場先機?
A:由于疫情的影響,以及前幾年我們在人員的投入比較大,去年是我們在人員投入上的一個重新審視的過程?,F(xiàn)在來看未來三年,還會是我們在人員方面一個比較高的投入時期。
Q:??嫡w的研發(fā)體系的投入,現(xiàn)在處于一個什么樣的階段?海康過去幾年我們看到人員增長的比較快,包括 AI Cloud,物信融合概念也有大規(guī)模的投入,年報給我的感覺很好讀懂,是否意味著我們過去幾年在統(tǒng)一軟件架構方面跑通了,未來的繼續(xù)投入主要是在一些應用性上的投入,還是在新的問題上投入多一些?
A:我們在過去幾年的投入是多方面的。其中,可能談的比較多的是統(tǒng)一軟件架構,我們也在做 DaaS,把 PaaS 和 DaaS 這兩層搭起來,現(xiàn)在已經(jīng)有一些應用基本上成熟了。SaaS 主要是交給伙伴做,也有部分應用需要海康直接面對用戶、自己來做。我們在創(chuàng)新業(yè)務上的投入,在橫向產(chǎn)品上的拓展,包括我們在做機器視覺,智能家居,熱成像,汽車電子,毫米波,消防產(chǎn)品,存儲產(chǎn)品,X 光的檢測設備(非損傷的探測設備)等等,過去幾年也是在持續(xù)投入的,未來幾年的投入會更大一些。我們統(tǒng)一軟件架構、DaaS 層的工具,基本上都已經(jīng)比較成熟,我們會在 SaaS 層面的業(yè)務拓展做更多的事情,我們的產(chǎn)品會更加豐富,未來幾年我們會加大投入。
Q: 我看了今年年報,注意到一個比較大的變化,去年 EBG 的收入基本上和 PBG 非常接近了,不知道一季度 EBG 是否已經(jīng)超過 PBG,如果未來三年是??档囊粋€大發(fā)展階段的話,您看這三個 BG 和創(chuàng)新業(yè)務在??凳杖氲谋P子里面大約是怎么樣的占比?
A:從全球的發(fā)達國家來看,EBG 收入占比可能是最大的,但中國市場有很大不同,因為我們是個大政府,政府作為會更多一些。PBG 未來幾年的發(fā)展與國家的宏觀政策、社會需求等各方面的演變有關系,不能說 EBG 一定會超過 PBG,現(xiàn)在還不能下這個結論。中國的市場是一個非常豐富的市場,SMBG 在移動互聯(lián)網(wǎng)帶來的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這一塊是也發(fā)展最快的。我個人傾向于三個 BG 都會有不錯的發(fā)展,但是受到某些因素的影響,會出現(xiàn)階段性的有快有慢,會不一樣。當下大家可能不看好 PBG,但其實 PBG 有很多市場機會,包括環(huán)保, 水資源的保護,政府對民生的關注,城市化建設,大交通的變化,鄉(xiāng)村的治理等等,只是推進的節(jié)奏和力度受很多因素的影響,例如受各個地方政府財政狀況的影響。從長期發(fā)展來看,在未來的幾年,EBG 應該比 PBG 要大一些。
Q:去年上半年 EBG 增速很高,去年下半年國內(nèi)的 PBG 和 SMBG 的增速顯著恢復的背景下,EBG 下半年的增速跟上半年的增速是一致的。所以我想先請教一下胡總,去年下半年 EBG 的增速結果是否符合預期?跟上半年比的話,為什么也沒有表現(xiàn)出順周期恢復增速的趨勢?
A:EBG 去年下半年的增速跟上半年增速差不多是正常的現(xiàn)象。因為大企業(yè)抗風險的能力更強,盡管受到疫情的影響,但企業(yè)內(nèi)部運營的提升改善訴求并不會不存在,甚至在疫情影響下,運營改善的需求還會更強烈一些?,F(xiàn)在的數(shù)字化轉(zhuǎn)型是不是到了質(zhì)變的階段,我們還不敢說這樣的話,因為不同行業(yè)、不同企業(yè)的訴求不一樣,不同的管理者也有不同的訴求,對企業(yè)來說要算投資回報,要有認知的提高,這些都是一個過程,在這個過程中不太可能出現(xiàn)爆發(fā)式的增長。中國是個大市場,有各種各樣的企業(yè),我們說傳統(tǒng)制造業(yè),像這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級的過程是多方面的,不一定首先走數(shù)字化轉(zhuǎn)型,轉(zhuǎn)型涉及到很多方面,包括經(jīng)營范圍、經(jīng)營內(nèi)容、經(jīng)營重心的轉(zhuǎn)移等等,改進優(yōu)化的點會不一樣,這個市場非常碎片化,短時間全面開花的可能性不太大。投資人希望短時間能看到一個大的變化,甚至在當下看到大的變化,但我們認為一個產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)變可能需要用 10 年甚至更長時間。謝謝。
Q:EBG 在前兩年也有一個比較高的增長,從增速里面拆出來看,來自于傳統(tǒng)的偏基建性質(zhì)的安防業(yè)務貢獻有多少,來自于新興的跟數(shù)字化轉(zhuǎn)型相關的貢獻有多少,內(nèi)部有沒有一個大概的測算或者定性的判斷?
A:從管理的角度很難做這樣的細分。比如說,這些產(chǎn)品可能還是用在原來的安防系統(tǒng)中,可能是對原來安防系統(tǒng)的升級換代,用更先進的技術、更好的管理方式去降低成本、提高效率或者降低風險;也可能與安防沒有關系,純粹用來滿足內(nèi)部管理、業(yè)務發(fā)展的需求,大家看到海康工業(yè)相機的發(fā)展也是非??斓模@類產(chǎn)品就是生產(chǎn)過程、管理過程中對生產(chǎn)設備的檢測、定位、測量等方面的功能提升,與安防就沒有關系。所以,想用數(shù)據(jù)來統(tǒng)計這些產(chǎn)品的不同貢獻是比較困難的,我們順勢而為,不刻意的去追求。
Q:我們現(xiàn)在供應鏈的狀態(tài)或者未來的策略是否會全部維持一個高庫存的狀態(tài),一些邊緣域的服務器里的最核心的主控芯片,現(xiàn)在方案切換的進度是怎樣的?
A:過去幾年、現(xiàn)在以及未來幾年供應鏈都會面臨很大的挑戰(zhàn)。過去幾年的挑戰(zhàn)是來自于制裁帶來的不確定性,包括對??档闹撇?、對華為的制裁。我們過去幾年的應對還是做的不錯的,包括用高庫存的方式來緩解部分制裁影響,獲得更長的過渡時間。現(xiàn)在供應鏈面臨的壓力是半導體的產(chǎn)能不足帶來的問題,例如汽車電子配套的半導體不足導致汽車整機廠在停產(chǎn),這是在過去的 30 年——我們這一代人經(jīng)歷的時間里從未發(fā)生過的情況。半導體現(xiàn)在不光是先進制程的供應緊張的問題,常規(guī)制程的產(chǎn)品也都面臨問題。主芯片的問題??堤幚淼谋容^好,目前對海康沒有太大的影響,但是長期來看半導體的整體緊缺對我們還是帶來很多挑戰(zhàn)。
Q:從 19 年下半年開始,公司人員的招聘速度顯著放緩下來,公司未來人員擴張的速度有沒有一個規(guī)劃?
A:人員招聘肯定有規(guī)劃,并會根據(jù)公司經(jīng)營的情況做一定的調(diào)整。未來三年,我們認為還是發(fā)展的機遇期,我們還會繼續(xù)加大人員的投入,同時也會做一個均衡的處理,因為投入和產(chǎn)出本身是企業(yè)經(jīng)營過程中要把握的一個平衡點,人員對海康來說是非常重要的一個投入,我們會量入為出。
Q:一季度的增速比市場上的預期要高一些,能否大概定性的或者從區(qū)間的維度分享下業(yè)績構成里面哪些條件增速更快,或者說表現(xiàn)可能更平穩(wěn)一點?此外,一季度的毛利還是強勁的,后續(xù)會有什么樣的趨勢?
A:一季度收入的情況跟之前的產(chǎn)品結構相比變化不大,除去 2020 年疫情帶來的人體測溫的這個額外變化之外,其他變化對整體收入影響都不大。從宏觀的角度來看,經(jīng)濟出現(xiàn)問題的時候,產(chǎn)業(yè)鏈上所有的環(huán)節(jié)都在去庫存,包括最終用戶也在減少投資,降低風險;在經(jīng)濟逐步走向復蘇的時候,產(chǎn)業(yè)鏈的各個環(huán)節(jié)也都會偏樂觀一些,會加大投入。一季度還是疫情后的正常反彈,接下來幾個季度,我覺得整個產(chǎn)業(yè)會逐步走向常規(guī),回歸到正常波動。大家可能都比較關注毛利率,毛利率有很大的不確定性,一方面因為成本的上升,另一 11 方面是銷售價格的變化。行業(yè)的毛利率與行業(yè)的特性沒關系,而是由行業(yè)內(nèi)部的競爭策略決定。例如半導體,在過去 10 來年的時間里,半導體行業(yè)大體的毛利率都是偏低的,這一次的供應短缺會讓很多企業(yè)進行調(diào)整。電子產(chǎn)品這么多年來一直在降價,從來沒有漲過價,這一次的短缺造成芯片的全面漲價。產(chǎn)品的毛利率會怎么變化的問題,除了供應商漲價,也與行業(yè)內(nèi)玩家們?nèi)绾味▋r有關系,定價會怎么去演變,目前還是不確定的,我們再觀察。
Q:大家比較關注統(tǒng)一軟件架構和復用,2020 年年報重點提到了 HEOP,從一線產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)研的情況來看,一部分定制化和碎片化的開發(fā)是必不可少的,只是比重會有一個逐步降低的過程?;谶@個情況,復用會到什么樣的比重和水平,以及會有什么樣的藍圖和目標?另外,定制化會按照什么樣的顆粒度進行覆蓋,能否在定制化覆蓋和力度上有一個歷史維度或者縱向維度的對比?未來會不會進一步做客戶需求體量的下沉?整個面向市場的空間上會有什么變化?
A:設定一個目標,一般來說,設定的目標大多數(shù)都能達成,所以目標是設計出來的。企業(yè)可以設定一些指標,包括組件的復用率提高、開發(fā)定制率減少,看起來是改善,可以影響團隊的行為,但這些指標并不是我們追求的目標。我們提高復用率,是提高我們的開發(fā)效率,減少 BUG、缺陷,如果過度追求指標,團隊成員會圍繞指標,偏離了用戶至上的初心。在這方面,我覺得不必要刻意追求指標,而是看在工作中是否合理。同樣的定制,不會因為大客戶就做,小客戶就不做,因為很多小客戶也是先鋒客戶,由于行業(yè)的碎片化,無法預計未來哪一個會冒泡,所以這方面我們是比較開明的政策,沒有很多硬性的規(guī)定,會彈性一些。
Q:從年報來看,起始部分的描寫有一個宏大的格局和趨勢。提到了從可見光走向全光譜、全波長,以及從視覺感知走向了多維感知的視角,包括聲音、溫度、濕度、壓力等,從市場的空間上是一個更大的提升。人對世界的感受 80%是來自于視覺,那么非視覺的部分,像可見光走向非可見光的部分,如何衡量投入產(chǎn)出的問題,或如何平衡節(jié)奏和布局?
A:有些感知,可能量不大,但在某些產(chǎn)品、某些場景下,會更加有效,作為補充會非常有價值。比如不同波長會有不同的表現(xiàn),可以解決不同的問題,這是其一。第二,投入產(chǎn)出時,最關鍵的是拐點,一個是技術的拐點,一個是市場的拐點。如果在拐點時進入是非常合適的;若在非拐點時進入,市場本身的慣性不會給予非常多的機會。我 12 們做熱成像是 14 年啟動的,毫米波會更早一點,X 光觀察了比較長的時間,等合適的機會才做。所以并非每件事情在每個時間點都做,而是等市場、技術的變化,以及自身積累的情況來做。對于投入產(chǎn)出,實際上在初始階段我們對產(chǎn)出不是特別關心,早期也不知道會做成怎么樣。只是覺得對??祦碚f作為一家做物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的公司,多維感知是我們必然的一個選擇。既然是必然選擇就先不考慮產(chǎn)出,簡單化處理。
Q:看到年報上大篇幅的介紹 AI 開放平臺,也介紹了 HEOP,市場上也有類似的平臺,請問相比于他們的優(yōu)勢和劣勢是什么?
A:我們做 AI 的開放平臺,它是一個開放的訓練平臺?,F(xiàn)在的人工智能還是一個弱智能的時代,算法需要訓練。如果用戶的很多具體需求都要廠家、算法公司的介入,這是不合適的。我們提供開放訓練平臺,用戶自己提供標定的樣本交給系統(tǒng)去訓練,訓練同時能生成一個特征庫,特征庫會很便捷的被下載到應用系統(tǒng)里。我們的 AI 開放平臺,是開放的算法訓練平臺,對于各種各樣的用戶場景下特定的應用提供一個算法訓練工具,??狄苍诓粩啻蚰ミ@個工具,積累樣本、積累算法。對用戶來說,少量的樣本就能獲得不錯的訓練結果。同時,用戶在使用過程中也會不斷發(fā)現(xiàn)算法不完善、錯誤的地方,重新進行標定后再回饋到平臺,不斷迭代完善。長年累月,AI 的誤報率、漏檢率會大大改善。我們嵌入式 HEOP,是在我們的硬件、嵌入設備里把特定模式的算法加載進來,不只是??档模梢允瞧渌麖S商的。如果是海康的算法,可以是在不同場景、不同時間、不同應用里關注不同的東西,可以通過統(tǒng)一系統(tǒng)進行下載;如果是第三方設備,比如說海思的處理器,已經(jīng)有很多玩家在上面做算法的開發(fā),那他就不一定要做相機,只需要在??档南鄼C里,通過某種方式把他的算法加載進來。好處是,對于用戶來說,那么多差異化的、特定的場景下、各種各樣的、可持續(xù)優(yōu)化的結果,用戶可以自己來做,能夠提高效率、改善效果。謝謝。
Q:請問一下,跟友商的競爭合作關系,是否跟三年前有一些變化,能否介紹一下?謝謝。
A:每家公司關注的目標客戶和訴求都不一樣,業(yè)務上可能會有不同的解決之道,我們更 13 關注自己一些。公司之間有合作有競爭,產(chǎn)業(yè)是不斷動態(tài)調(diào)整變化的,玩家也在變化,海康保持一個開放的心態(tài)。我們沒有那么高大上,沒有很大的團隊,沒有科學家,不會砸很多的錢去挖高端人才;也不會砸很多錢干大事,我們也不做攀比,只是圍繞客戶,看我們能做什么,能為客戶做什么。
Q:前言里有提到未來三年的機遇期,看到很多新的需求。我們也看到這幾年 AI 算法的成本降低是非常明顯的,在您看來,未來三年面對需求的能見度,或者原來通過高成本方案解決不了的,是否在未來三年會變得更加確定一些?能否舉例說明?
A:的確看到很多變化,包括用戶需求的變化,也看到了基礎的變化帶來的眾多影響。對海康來說肯定是機會,但對大公司來說則未必。具體的情況目前不太方便交流。我們會繼續(xù)沿著原來的做法,點點滴滴的改進。
Q:胡總,我們看到季度的費用率往下走,剛才您也強調(diào)了要保持人員投入。但記得您之前說過去三年,積累了做大型軟件的能力,那未來三年銷售費用率和研發(fā)費用率投入的方向是否會有變化?能否介紹一下?
A:未來還有很多不確定性。我們肯定會做很多事情,一是平臺搭建,還需要不斷的維護,更多的行業(yè)應用會起來,會有一些新的融合;二是產(chǎn)品,包括在創(chuàng)新業(yè)務、在基礎上面,未來可能都會有大的變化。當前的大環(huán)境下,美國在高科技戰(zhàn)上的做法,可能對中國的產(chǎn)業(yè)結構帶來巨大的影響。我相信中國的產(chǎn)業(yè)結構,包括半導體、高科技、材料、基礎算法等很多方面,中國在未來 10 年、15 年會有很大的發(fā)展,這是我們看到的機遇。費用率還是會繼續(xù)往上走的。我們做企業(yè)既要對風險有能力管控,也要對機會保持追求。
Q:關于創(chuàng)新業(yè)務,看到螢石和機器人都有很好的發(fā)展,但螢石的增速是放緩的,我理解家用攝像頭已經(jīng)做的非常不錯了,那后面的第二增長曲線要怎么來?機器人的毛利率也有一些下移,請問對這兩個創(chuàng)新業(yè)務,往后三年的發(fā)展空間主要在哪里?
A:對螢石未來幾年的成長,我們還是樂觀的。螢石現(xiàn)在 1+4+N 的模式,都還有空間,在相機上也有很多的演變,螢石也在做智能鎖、掃地機器人,也在做控制等,云平臺的規(guī)模也越來越大。云平臺以前更多的是作為一個接入平臺在做一些基礎的服務,現(xiàn)在來看還有很 14 多機會。螢石未來五六年的成長,還是比較明確的。我們覺得 2020 年螢石的收入增速不能作為一個正常經(jīng)營下的常規(guī)增速,因為螢石面對 To C 的市場去年受疫情的影響是比較大的,所以要看 2021 年螢石是不是能做得更好。謝謝。
Q:對于年報披露的???HEOP 平臺,能否分享一下平臺的成熟度以及研發(fā)的遷移計劃?
A:我們已經(jīng)做了三年時間,并非現(xiàn)在才提概念。我們很多 AI 產(chǎn)品都是基于統(tǒng)一平臺研發(fā)的,對專門硬件平臺的剝離是多年前就已經(jīng)在做的事情。HEOP 已經(jīng)是一個比較長時間的成熟平臺。
Q:之前提到人員的投入和收入要匹配,能否理解為,??岛罄m(xù)會更加關注人效和經(jīng)營效率的提升?
A:我們更關注的還是企業(yè)的發(fā)展。
Q:從毛利率的角度可以看到公司應對供應鏈的風險是比較優(yōu)秀的,對于原材料的漲價和下游的一些傳導能力,是否有考慮或者其他的想法?謝謝。
A:供應鏈問題,不是現(xiàn)在才面臨的問題。供應鏈對于我們這樣的公司,一直是非常重要的環(huán)節(jié)。包括供應鏈的安全、供應鏈質(zhì)量的保證、供應鏈的交付能力,一直在持續(xù)做的。根據(jù)不同的物料,選擇不同的供應商;不同的產(chǎn)業(yè)鏈結構,會做不同的策略。產(chǎn)業(yè)是有分工的,如果上游哪個地方有問題,就要去投資做這個事情,這不是海康的選擇,??颠€是尊重產(chǎn)業(yè)分工。我們每一個物料都有長期的合作伙伴,由于逆全球化對中國的影響,一些供應結構也在重新做調(diào)整。過去幾年里,美國本土的物料我們不能用,美國公司的物料、全球其他公司物料要符合相關限制。供應商所在的國家、區(qū)域的選擇,等等,做很多的工作,但不是現(xiàn)在才做,是之前就一直在做。現(xiàn)在半導體的產(chǎn)業(yè)緊張,我們也相適應的在調(diào)整供應商的策略。我們跟供應商是伙伴關系,不是一個簡單的買賣關系,供應商管理是一個復雜的系統(tǒng)工作,很難用簡單的幾句話來回答這個問題。
Q:在華為海思出現(xiàn)供貨問題之后,公司怎樣看待未來傳統(tǒng)安防硬件設備的產(chǎn)品供應?
A:在供應商的選擇上,海康不是在美國制裁出現(xiàn)后才調(diào)整的。從供應鏈安全的角度說,我們每類物料不會只有一個供應商,而需要多個供應商多方準備。具體的供應商情況我們不會披露細節(jié)信息,但我們的供應鏈一定會做很多提前準備,并且加大原材料的庫存,保證平滑過渡。
Q:海外市場的 AI 落地速度比國內(nèi)來說相對慢一些,公司目前國內(nèi)的 AI 項目已經(jīng)有了一些成熟的案例,是否可以向海外市場復制這些經(jīng)驗?
A:海外的 AI 拓展確實要比國內(nèi)慢很多,會有很多問題阻礙市場拓展,當然關于入侵報警、目標檢測、目標分類一類的應用,海外市場也是需要的。我們覺得 AI 的應用是個大趨勢,AI 的應用不僅是人臉識別。AI 是個基礎技術,在很多方面都會發(fā)揮作用。AI 的成本還會持續(xù)的降低, AI 技術在幫助我們產(chǎn)品性能的優(yōu)化和改善上幫助是很大的,由此打開越來越多的市場。對于海外的市場,對 AI 應用的觀點不同,AI 應用的發(fā)展節(jié)奏也不同,不同國家和地區(qū)之間的發(fā)展路徑也是不一樣的。國內(nèi)的應用走得快一些,但很難說用我們在國內(nèi)鍛煉出來的產(chǎn)品和方案直接復制海外市場。還是要根據(jù)每個國家每個地區(qū)的不同需求,來制定不同的產(chǎn)品策略與方案。
Q:在今年的年報中,公司大量講到堅持開放的一些策略和措施,公司的軟件平臺也可以支持各類智能物聯(lián)網(wǎng)設備接入,請教一下,對于開放合作的力度和策略,未來一段時間有沒有一個預期?
A:公司還是希望順其自然,不提具體的預期。這個產(chǎn)業(yè)比較龐大,各種合作關系也比較復雜,有些人希望盡可能的不要連接到別人的系統(tǒng)中,有些應用和系統(tǒng)不提供接口,當我們做數(shù)據(jù)連通的時候,可能直接連接就做不到,而是需要在產(chǎn)品設計中有各種針對性的改變。隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,開放是必然的趨勢,??档拈_放從當年做板卡的時候就已經(jīng)在做了?;谖覀儼蹇ǖ膮f(xié)議,當合作伙伴替換 API 函數(shù)的時候,加一個后綴就解決了。??档漠a(chǎn)品上完成開發(fā)之后,在其他類似產(chǎn)品上再花半小時就可以做好,所以海康做的一些新功能,我們的同行都跟上來做,這樣就會帶動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。后來我們積極的參與地方標準、國家標準的建設,海康一直是這些標準的積極推動者,也積極的維護標準,遵循各種有益的標準規(guī)范。開放的程度是一個行業(yè)成熟與否的標志,現(xiàn) 16 在大家對開放的感受更多了,但我們要說,從公司建立的時候海康就提倡開放,一直到現(xiàn)在。
Q:資本市場有許多人會期待??党蔀橐患移脚_型的公司,這樣業(yè)務空間會大幅打開,如果從一個更長的時間維度上看,我們成為一家平臺型公司的話,公司的盈利模式會發(fā)生怎樣的變化?
A:大家都很期待成為一家平臺型的公司,但是能否成長為平臺是由產(chǎn)業(yè)、由用戶決定的,我們廠商沒有能力來做這樣的選擇,最終的決定權是在用戶那里。今天看到很多互聯(lián)網(wǎng)平臺,這是各路商家在競爭消費者的過程中呈現(xiàn)的一個結果,不管過程是理性還是非理性。to B,to G 業(yè)務的市場中,玩家很難成為平臺級的公司,最終的主導方仍然是用戶。即使運營商市場走到今天,華為、中興、愛立信、諾基亞這些公司也不敢說自己是平臺型公司,中國移動、中國聯(lián)通、中國電信有很大的話語權。當然在 SMBG 中,從產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的角度,有可能衍生出小平臺,來主導產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),但這并不是普通的交易型、流通型或者社交型的互聯(lián)網(wǎng)平臺,因為會涉及到設計、施工、驗收等環(huán)節(jié),所以是個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺。但是在 PBG、EBG 不太可能出現(xiàn)平臺級的公司。另外最近一個比價熱的話題是反壟斷,其實平臺經(jīng)濟帶來的規(guī)模效應在一定程度上是和壟斷相關的。我們 to B、to G 的業(yè)務沒有能看到壟斷的可能,也不熱衷于這個話題。
Q:在公司的 EBG 業(yè)務中,更偏向于數(shù)字化轉(zhuǎn)型,幫助企業(yè)優(yōu)化管理,在偏向于生產(chǎn)制造的業(yè)務中,公司布局工業(yè)相機和 AGV,那么未來公司是否也會向自動化制造的方向滲透,做變頻器、伺服機器人等產(chǎn)品?
A:工業(yè)自動化的范圍很廣,我們的工業(yè)自動化定位是圍繞工業(yè)相機,從物聯(lián)感知的角度,做檢測、探測的業(yè)務。我們也做了 AGV 的搬運機器人,這是一類標準產(chǎn)品。在工業(yè)自動化領域有大量的自動化集成公司來針對特定的行業(yè),做自動化的產(chǎn)線,為特定的工廠提供方案,??凳沁@些集成商的一個配套廠商,這是我們的定位,??凳潜患伞? EBG 的數(shù)字化系統(tǒng)相對于企業(yè)的種種業(yè)務系統(tǒng),例如 ERP、CRM、PDM、PRM 等等,我們是為這些信息化系統(tǒng)提供支持的,用數(shù)據(jù)來為客戶賦能,將物聯(lián)感知的內(nèi)容更清晰準確的傳達給系統(tǒng),也是定位于被集成。
Q:我們觀察很多城市在做數(shù)字化建設、智慧城市,以及一些云相關的大型項目,之前 17 大家對 PBG 的增長預期并不高,同時新基建的影響也比較難評估,那么因為數(shù)字化建設的出現(xiàn),會不會和之前相比有更高的增長預期?
A:中國的政府是大政府,政府積極有為的推動許多建設,包括傳統(tǒng)的基建和現(xiàn)在的新基建。比如在今年的第一天,浙江省政府就宣告推進全省的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。我們政府的建設還是非常務實的,會根據(jù)要解決的問題去有針對性的布局,有的需求急用先行,有的需求久久為功,要搭建基礎平臺架構,一點一點的壘上去。在這個過程中,作為企業(yè)會判斷自己的定位,尋找各種機會,在傳統(tǒng)的平安城市為主導的項目上,因為過去的 40 年中,中國有大量的人口大規(guī)模的流動,為社會帶來巨大的管理挑戰(zhàn),在這 40 年里全球可能沒有任何一個地方像中國一樣,面臨人口大流動帶來的社會治安問題,過去 15 年中國的平安城市建設是很有成就的,使得今天的社會這么祥和,大家踏實的過自己的生活?,F(xiàn)在針對治安的設備逐漸夠用了,但是還有新的需求在衍生,比如物聯(lián)數(shù)據(jù)的收集還可以解決社會管理的問題、民生的問題,幫助環(huán)境保護,保護土地資源、水資源,也包括對農(nóng)業(yè)、工業(yè)管理的幫助。比如在交通管理上,在高速公路上的平均通行速度能不能從現(xiàn)在的 90 公里每小時提高到 120 公里每小時,能不能通過數(shù)字化的改造提升效率,幫助城市的管理。這些都是很碎片化的機會,雖然投資者希望有預測能預計一個全貌,但是計劃總是趕不上變化快,我們很難給資本市場一個明確的增長率。我們也能感覺到中國的經(jīng)濟總量起來了,經(jīng)濟活動的節(jié)奏正在變慢,更加精工細作,這樣的變化很難用數(shù)字衡量。如果定性的判斷,我們可以說維持謹慎樂觀的預期。
Q:年報中提到軟硬件開發(fā)互為支持,講到硬件開發(fā)需求可能由軟件團隊完成,軟件開發(fā)需求也可能由硬件團隊實現(xiàn),這應該怎樣理解?
A:對于客戶的有些需求,在硬件上開發(fā)比軟件上開發(fā)的難度低,就適合在硬件上完成,也有的時候是反過來的,就在軟件端完成。我們既做軟件又做硬件,會看怎樣做更加合理、更加經(jīng)濟、更加有效,這是??档囊粋€優(yōu)勢。更具體地說,有些開發(fā)需求是因為業(yè)務團隊、軟件團隊發(fā)現(xiàn)了需求,但是在當前的硬件上不能實現(xiàn),所以就觸發(fā)了新的硬件開發(fā)的需求,用新的硬件新的感知手段去支持業(yè)務;有的時候當新的硬件出現(xiàn),更強大的功能、更完整全面的感知就提供了更多維度和側(cè)面的數(shù)據(jù),于是觸發(fā)了與以往不同的新的軟件的開發(fā)。
Q:我們的 AI 開放平臺之前是一個以訓練算法為主的平臺,峰會上提到向 2.0 版本轉(zhuǎn)變,那么怎樣轉(zhuǎn)向一個有推理能力的平臺?做推理的業(yè)務,數(shù)據(jù)是從哪里來?
A:我們把 AI 分為感知智能和認知智能,在 AI 開放平臺誕生的時候,主要面向感知智能。后來基于知識圖譜、圖數(shù)據(jù)庫、圖挖掘技術,走向認知智能,由此來做推理,來找各種目標之間的相互關系,建立他們背后的邏輯。這就支持 AI 開放平臺從感知智能走向認知智能。做認知智能的服務,數(shù)據(jù)是屬于客戶的,我們不擁有這些數(shù)據(jù),例如幫助銀行做風控,這些賬戶信息都在銀行手中,我們提供一個開放平臺,客戶按照這套平臺來構建知識圖譜,構建數(shù)據(jù)庫,于是獲得數(shù)據(jù)挖掘的能力,這樣海康就將能力賦能給客戶。
Q:在業(yè)務層次上,??抵爸饕?PaaS,在 SaaS 層做的工作似乎不多,細分場景更多的靠合作伙伴去做,未來在 SaaS 層我們是否會做的更多一些,做應用層的事情?
A:??翟诤芏鄻I(yè)務中圍繞 PaaS、DaaS 搭建業(yè)務,但其實 SaaS 的業(yè)務也在做。某些行業(yè)的場景里業(yè)務是封閉的,SaaS 不適用,但也有一些適合利用互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務,海康為客戶提供 SaaS 服務,比如云眸,現(xiàn)在接入的設備大約 160 萬臺,為連鎖餐飲、4S 店、連鎖零售等等客戶提供服務。我們也希望更多的合作伙伴都可以基于我們的平臺來做 SaaS 開發(fā),我們在業(yè)務拓展的過程中能找到伙伴的時候就依靠伙伴來做,沒有合適的伙伴,我們也會滿足客戶需求,自己來做。
Q:EBG 的客戶和 PBG 可能有些不同,有的客戶需求比較淺,一期項目就可以搞定,需求比較深的做了幾期之后,客戶可能會自己成立一個子公司,專門去做。那么如果 EBG 希望長期維持一個不錯的增長,主要是靠新客戶的拓展,還是頭部客戶需求的深化?
A:如果說客戶使用了我們的數(shù)字化轉(zhuǎn)型方案,結果比較成功,于是自己成立團隊專門去做,甚至成為我們的同行一起去做數(shù)字化轉(zhuǎn)型,從而這個產(chǎn)業(yè)有更多的參與者,更多企業(yè)愿意在服務數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程中得到收益,我覺得是非常好的事情。這種情況下,對我們提出的要求是我們要不斷地發(fā)展自己的技術,不斷打磨應用,從而為客戶創(chuàng)造更大的價值。在業(yè)務上,一個技術管用 10 年、20 年是不可能的,沒有永遠管用 19 的東西,所以我們要走在前面,給客戶提供有價值的產(chǎn)品和方案。在拓展更多客戶還是頭部客戶深化的問題上,我們傾向于認為大部分行業(yè)的份額都會逐漸向頭部企業(yè)聚集,而頭部企業(yè)的信息化投入占自身營收的比例會更大,投資更集中。在服務龍頭客戶的過程中,我們的能力不斷提升,也會帶給我們開發(fā)新客戶的機會。圍繞企業(yè)的管理運營去開發(fā),這個事情可以永遠做下去,因為企業(yè)本身的業(yè)務也在不斷發(fā)展變化,企業(yè)的內(nèi)部運營模式就相應調(diào)整,它使用的生產(chǎn)工具、處理的生產(chǎn)要素也都在變,我們也總要鍛煉新的能力。從競爭的角度說,最后方案是不是站得住腳,還是要看有沒有足夠的經(jīng)驗積累,能不能產(chǎn)生規(guī)模經(jīng)濟。無論是硬件還是軟件的打磨,只要能圍繞客戶需求走,專業(yè)公司的人效最終還是會更高的。如果企業(yè)規(guī)模大了之后,方方面面的輔助環(huán)節(jié)都要自己去做,那么長期看投入的資源就會成為一個沉重的包袱,最終是不合算的,這在信息化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中已經(jīng)非常明確了。企業(yè)即使再成功,也不應該所有事都自己做,想做大而全的企業(yè)最終一定是失敗的。